Opekacka vs. Grilovacka : Ocami kuchara v zahranici.

nbert - fotkanbert, 18. júla 2013
Tiez mam rad opekacky z detsva a tu romantiku okolo toho, ale s BBQ
mam intenzivne skusenosti profesionalne a mam predstavu okolo coho sa
asi cela tato problematika zahrnuta v poslednych troch zazitkov toci.

Opekacka je fajn, byt v lone prirody, mimo ludi, na cerstvom vzduchu,
spolocna delba prace, zber dreva, vody, prechadzka tam a spat, atd. Vzdy
je to male dobrodruzstvo, prevlada pocit samostatnosti, spolupatricnosti,
zdravej aktivity. Pri opekacke je jedlo a jeho priprava len ista cast
celkovej aktivity, co prirodzene prinasa vela obmedzeni, v ktorych ja,
ako kuchar, vidim problem.

Mozete varit len to, co sa rychlo nepokazi, to, co ste si odniesli na chrbte.
Takze vacsinou odpadava pouzitie kotlikov, panvic, rostov, vacsieho
mnozstva vody, lebo kto by to vlacil. Taktiez nemozete priniest surove,
skutocne maso, ryby, alebo morske plody, lebo po hodine a pol pri
teplote nad 5 stupnov je to riskantne.

Vecne su to variacie na spekacku, klobasu, cibulu, papriku, zemiaky,
chlieb a omacky. Sem-tam sa objavi isty " gurman" co donesie alobal a
sol, takze namiesto opekanych spekaciek, klobas, cibul, zemiakov a
paprik, mame spekacky, klobasy, cibule, zemiaky a papriky sparene v
alobale a presolene.

Horiace, nahodne najdene drevo nie ze zrovna idealny sposob varenia.
Neposkytuje vysoku a ani rovnomernu teplotu, moze byt vlhke, je ho
obmezena zasoba, treba cakat na pahrebu, tazko sa reguluje, dymi.
Najlepsie co sa na ohnisku podla mna da spravit, je kotlikovy gulas, co je
ale z logistickeho hladiska trocha vyzva a treba na to skusenosti.

Ruku na srdce, je to nuda. Mam velmi dobru predstavu co budem jest (
hnusne, spracovane "masove vyrobky" ), zoskvrcanu zeleninu a
zadymeny chlieb. Oplatilo sa sem trepat celu cestu aby som sustavne
jedol variacie na tychto par nezamenitelnych ingrediencii ? A pri troche
stastia teple pivo z plechovky ?

Ak by som mal moznost volby a ak cela tato akcia je hlavne o jedle a
pozitku, vyberiem si grilovacku. Najlepsie na zahrade, lebo to mam par
krokov do kuchyne, kde mam vsetko co potrebujem ( hlavne chladnicku,
vodu, spajzu, chladok ) a nemusim riskovat zranenie alebo kontaminaciu
pri snahe nakrajat cibulu na kolene alebo na najplochejsom kuse
najdeneho dreva co sa povalovalo niekde na ochcanej hline.

Na plynovom grile je vyhoda instantneho a rovnomerneho regulovaneho
tepla. Taktiez ma veko, co ho premeni na ruru. Mas velky kus masa ?
Rychlo opec na vysokej teplote zo vsetkych stran nech trosku
skaramelizujes tu bohovsku marinadu, nastav nizku teplotu, zavri veko,
maso sa perfektne ugriluje/upecie za pomoci dymu a pary z vlastnej stavy
a tuku. A za kratsi cas nez na otvorenom grile, lebo teplo vnutri
kumuluje. Nastav jednu stranu na vysoko pre maso, druhu stranu na
nizko pre zeleninu. Zohrej tu uzasnu omacku v kastroliku na mriezke.
Hotovo ? Zavri plynovu flasu, odisti, odloz gril, zober mriezku do
kuchyne a namoc v dreze.

Jednoducho, gril, ci uz plynovy, alebo na uhlie, ponuka tolko moznosti a
stylov ktore si jednoducho nedovolite na ohnisku alebo v kuchyni. Na
grile sa daju robit predjedla, hlavne chody, prilohy, omacky aj dezerty.
Vacsina, ak nie vsetko, co vidite u masiara alebo na trhu a zelovoci, sa da
nejakym sposobom spravit na grile.

Vyhybajte sa tym hlupym, az vulgarnym mytom o grilovani, typu "
hovadzie sa nesmie solit na grile lebo bude tuhe ". V skutocnosti je tuhe
preto lebo je prepecene a nenechalo sa na polceste odpocinut na 5-10
min. A, predstavte si, solime ho pre ten isty dovod preco solime a
korenime vsetko ostatne, lebo to zvyraznuje chut.

Grilovanie u nas nebolo nikdy popularne lebo bolo vzdy brane ako
nejaka amerikanizacia, pre prachatych a ako moralne horsia (a hlavne
drahsia) verzia opekacky a pri nasej stadovej a xenofobnej mentalite sa to
len velmi pomaly meni.

Niektorych to asi zaboli, ale grilovanie JE evolucia opekacky. To je
jednoducho fakt. Opekanie nad horiacim drevom je prvy historicky
sposob upravy masa, stary 10 000 alebo 100 000 rokov, cojaviem.
Grilovacka je uplne ta ista vec, len zmodernizovana a s vela vyhodami.

Nemozeme taktiez ocakavat ze ludia, co cely zivot opekali spekacky a
cibulu na palici nad ohniskom, budu zazracne vediet co s grilom naozaj
robit, co a ako na nom varit a ako to jedlo predpripravit nez ho na tie
mriezky hodia cez pol zahrady. A samozrejme nezabudajte na sprosty
zlozvyk stale pichat a dobat do masa kazdej 7,54 sekundy. To NAOZAJ
tomu masu pomoze.

Paprika TV a ani Polhreich, Zidek a im podobni stale nie su schopni
vysvetlit grilovanie obycajnemu cloveku jasne, strucne a vystizne, ako
dietatu, od zaciatku do konca. Na to treba ovela viac nez 25 minut, alebo
kolko jedna relacia trva. A taktiez tito ludia nikdy nepovedia vsetko co
treba, pretoze potrebuju chranit svoje produkty ktore predavaju v
restauraciach. Ak by som bol jeden z nich, tiez do posledneho detailu
nepoviem celemu narodu ako presne robim svoju najpredavanejsiu
kreaciu za ktoru si uctujem €14.99.

Ocami kuchara v cudzine kde sa (bohuzial) naozaj vari lepsie, vacsina z
nas v domovine o grilovani vie len zlomok. Nas narod len robi prve
nesmele krocky ku kvalitnemu vareniu na grile alebo mimo kuchyne. Ti
odvaznejsi, co to skusaju, na nich sa niektori divaju ako na plebejcov a
fajnovky. Taki nech sa kludne vratia ku svojim spekackam, cibuli a
frflaniu. Vy ostatni, otvorte svoje mysle, knihy o grilovani, hladajte na
internete.

Mame sa vela coho ucit. Vela stastia, priatelia.



@zareaguj


Diskusia k článku

sovka62
Máš, samozrejme, pravdu, vidíš to očami kuchára-profesionála, zameriavaš sa na kvalitu podávaného jedla. Rozumiem tomu, lenže tá naša voľakedajšia "paličková" opekačka nebola o jedle, bola o zážitkoch, o tom, že sme vypadli z domu, vydali sa po cestách známych i neznámych, zažili nezažité. To už ale skončilo, ak nie pre nič iné, tak preto, že nemáš kde rozložiť ohník, vlastne ho nezapáliš už ani na vlastnom pozemku. Tak napriek obchodnému tajomstvu pridaj pár dobrých receptov a skús nás naučiť ako na to, keď už budeme grilovať, nech výsledok stojí za to.
evusik
áno, pekne napísané a pravdivo, ale to by som mohla napísať aj pod ďaľšie tri zážitky ktoré tu o grilovaní sú... skrátka každý má svoj uhol pohľadu, každý má tú svoju pravdu... keď pôjdem na grilovačku kde domáci pán na drahom grile bude machrovať ale mäso spáli, tak budem nadávať a budem ľutovať za starými dobrými špekačkovo paličkovými opekačkami... ale keď pôjdem na grilovačku kde domáci pán bude macher v grilovaní a všetko v jeho podaní bude fantastické, tak si oblížem prsty a budem sa tešiť na ďalší chod...
to je celé, bodka, všetko je to o ľuďoch, nikto múdry z neba nespadol, učíme sa celý život a keď dvaja robia to isté nie je to to isté... veď to poznáte :-)
@nbert mňa ale zaujala veta "Ocami kuchara v cudzine kde sa (bohuzial) naozaj vari lepsie.." ja to neviem posúdiť, ale naozaj sa varí v UK lepšie ako u nás... ja teraz nechcem porovnávať reštaurácie, tie sú asi všade na svete dobré aj zlé, ale skôr by som porovnávala varenie tak všeobecne, čiže hlavne varenie doma... veď u nás sa určite väčšina ľudí stravuje doma, nechodí do reštaurácií a do fast food-ov.... vôbec sa mi nechce veriť, že by sa angličania vo všeobecnosti lepšie, zdravšie stravovali už len podľa toho čo počúvam od ľudí ktorí tam žili alebo žijú... ale možno sa mýlim...
hannah22
dobrý a poučný článok, paličková opekačka kedysi bola o zážitku a spomienkach nás starších, učím sa celý život a preto si niečo vyberiem aj z tvojich skúseností.... :))
nbert
@evusik ,
Hovoril som hlavne o profesionalnom vareni, ale celkovo, napriklad v UK, je lepsi sortiment a kvalita produktov a roznorodost, co vedie dobremu konkurencnemu boji, ked mas na jednej ulici niekolko restauracii alebo bufetov, kazdy sa naozaj snazi predavat to najlepsie co ma. V domacnostiach, je to samozrejme ine, co ja tazko porovnavam pretoze si varim sam alebo sa najem v praci. A ludia co tu byvaju alebo pracuju ale nie v cateringu, maju velmi skresleny nazor, za zaklade ktoreho okamzite vytvaraju unahlene zavery o celej krajine.
Napriklad, mal som susedov, kde mamina kazdy den robila chleba vo vajci. Mal by som si na zaklade tohto vytvorit mienku o celom narode ? Hlupost.
V profesionalnej sfere je slovenske varenie smutne, vela sa tu o tom uz popisalo.
janny300
Dobreee slovenske varenie je chore a vsetko z anglicka prislo na patent.a hlavne ta najzdravsia pollitrova kava co do seba leju to uz len nie je smutne .
hubata
Nie, mňa @nbert nepresvedčil ani o lepšej, kvalitnejšej domácej strave angličanov, ale ani o tom, že grilovačka je lepšia ako opekačka. Angličanka ak nemá k hovädziemu mäsu svoje kupované omáčky plné éčiek typu worchester - tak neuvarí večeru a rodina ide do fasfoodu alebo objedná pizzu. Ich rodinné varenie je nudné, plné polotovarov, nechutia mi ani ich zákusky. Slovenka je tvor vynaliezavý a z kúska peknej hovädziny nakŕmi hravo celú rodinu: od gulášu, sviečkovú až po vynikajúce doma vyrobené zeleninové omáčky (paradajková kapusta, chrenovica, lusková, kysllá kapusta, zemiaková, t.j. podľa sezóny).
To isté požaduje angličanka aj pri grilovaní: drahé elektrospotrebiče, kopec riadov, myčku, operku k deťom .... Slovenka okrem cibule, voľakedy dobrých špekáčkov, slaniny upečie ešte aj ovocný koláč a slané tyčinky. A nezabudne na fľašu červeného, aby mala na pohostenie pri večernom táboráku. Myslím že sa nemáme za čo hanbiť a mať traumu z nášho spôsobu domáceho varenia a zvyku posedieť si pri táboráku a zaspievať si.

radost
@hubat á
dobre napísané slová..máš môj súhlas-teraz a..potom...znova..:-)
evusik
@nbert myslím, že si mi odpovedal, citujem - "Napriklad, mal som susedov, kde mamina kazdy den robila chleba vo vajci. Mal by som si na zaklade tohto vytvorit mienku o celom narode ? Hlupost." - presne o tom to je, že naše názory sú veľmi subjektívne... ty máš určite iný názor, pretože si od fachu, ale my sme tu amatéri a skôr sa dívame na to takzvané domáce varenie a tam si myslím, že sa nemáme za čo hanbiť... aspoň ja to tak vidím v mojom okolí, ako varia napr. moje deti, ktoré majú rodiny s malými deťmi a ako varia ich priatelia... myslí, že to zďaleka nie je také zlé ako sa to občas prezentuje...
evusik
a ešte k tým špekačkovo paličkovým opekačkám... väčšina z nás zažila opekanie ako dieťa a neskôr sme opekali s našimi deťmi :-) tam predsa nešlo len o zamastené brady a jednotvárnu stravu (špekáčky, slanina, ohorený chleba...) myslím, že oveľa, oveľa dôležitejšie ako jedlo bolo to, že sme boli spolu ako rodina... deti pomáhali o dušu robiť dospelácke práce samozrejme za pomoci tatina... každý kto zažil rozžiarené očká 5-ročného špunta, ktorý si s otcovov pomocou odrezal paličku na opekanie a priniesol ju ukázať mame, vie o čom hovorím... a na grilovačke? tam iné nepočuješ len "nechoď sem, ublížiš si, nezavadzaj"
takže netreba hneď odcudzovať a zatracovať... grilovačka to je skôr pre dospelých a je fakt hlavne o jedle... no a opekačka je veľké dobrodružstvo hlavne pre deti :-)
a potom, opekačka je predsa piknik na slovenský spôsob... a ak sa nemýlim tak piknik je anglický výmysel .-)
2010
Zijem v krajine kde zeny nevedia varit, nikdy neumyvaju okna a vysavaju tak raz mesiac , muzi nevedia doma nic opravit, deti si nerobia domace ulohy a ked vidu z domu ...stavaju nove nemocnice , domovy dochodcov, cesty nemaju vytlky, verejne zachody su ciste a sa za ne neplati, minimalna uzakonenna mzda je $ 16.37 na hodinu a politikov sudia a zatvaraju na dennom poriadku.
PS: a nesmu si rozvazat prdel na zahranicnych autach a nemaju majaky.
irenaw
veď presne o to ide, že záleží na tom, o čo každému z nás ide ;-) a záleží aj od času, lebo niekedy ide o akciu a niekedy o leňošenie. opekačka nie je len konzumácia opečeného jedla. je to príroda, výlet, zbieranie, masťou nasiaknutý chlieb. nepotrebujem rovnomerné teplo, nemám v pláne moju viac-menej oškvŕknutú slaninu nikomu predať. chápem tvoj uhol pohľadu, prísť na vydarenú grilovačku má tiež niečo do seba, ale je to úplne iná záležitosť. zatiaľ čo som nadšeným a aktívnym opekačom, ktorého to baví od prvej do poslednej chvíle, nikdy sa nestanem aktívnym grilovačom, tam budem len pasívnym konzumentom, ktorý sa niekedy baví a niekedy nie.
evusik
@2010 nechápem tvoj komentár... veď tu nikdo nič také netvrdí... v poslednom čase vôbec nechápem tvoje komentáre... sú neskutočne útočné až zhadzovačné a ty taký ukrivdený... pritom si slovák, ale využívaš každú príležitosť nato aby si slovákov urážal... nechápem....
enerrgizer
...zvyknem aj opekať, aj grilovať...všetko má svoje plusy a aj mínusy. Nebudem na turistiku so sebou ťahať plynový gril a tiež nebudem opekať, ak budem mať záhradnú párty a viac hostí. Zažil som aj grilovačku o ničom a naopak, nejednu perfektnú opekačku. Sú to dva rozdielne spôsoby prípravy jedla v prírode a obe môžu byť na vysokej úrovni. Vôbec by som ich neporovnával...
nbert
Damy, vsetko co hovorite, som uz pokryl:
"Opekacka je fajn, byt v lone prirody, mimo ludi, na cerstvom vzduchu,
spolocna delba prace, zber dreva, vody, prechadzka tam a spat, atd. Vzdy
je to male dobrodruzstvo, prevlada pocit samostatnosti, spolupatricnosti, atd"

Len som sa snazil trochu spochybnit tie posledne prispevky v rubrike zazitkov a vysvetlit preco, lebo som videl vacsinu komentarov ktore BBQ zhadzuju kvoli nedostatku informacii a kvoli vplyvom divnych a neopodstatnenych mytov. Snazil som sa opisat moj postoj a ake plusy a minusy v com vidim.
julica
Ja by som chcela vidieť, kde kedy hubata stretla angličnku. ďakujem
2010
@evusik , kazdeho co poznam osobne na Slovensku je inteligentny, pracovity a domacnosti ako zo skatulky ... len nechapem tu zmenu o 180 stupnov ked vidu na ulicu a zacnu uradovat ( tento rok bojujem so slovenskym zdravotnictvom).
Len som chcel povedat ze v domacnosti varia vyborne a vidu z domu daju si uniformu kuchara a odrazu je to pod uroven.
Sorry @nbert , daako mi to pripomenulo tu opekacku a grilovacku, poviem redakcii nech vymaze moj komentar pod tvojim vybornym prispevkom. Cheers
nbert
Ako pise @evusik , opekacka je pre deti a bbq pre dospelych... Len sa musime snazit nepristupovat k bbq ako ku opekacke, treba ho vediet ho vyuzit na max a dosiahneme legendarne kulinarske vysledky a zazitky. Ak mate gril, mate veliky potencial, to sa snazim po cely cas povedat.

Len sa treba trochu do toho pozriet, tam vonku su o tom tony informacii.

Taktiez si nezelam, aby bola tato diskusia o slovakia vs world. Vela ludi na oboch stranach je velmi sikovnych, niektori uz menej, a tito potom prznia pohlad z druhej strany.

kuchticka
Moj komentar ku "grilovacke vs. opekacke"
Ja mam rada oboje, ale kazda tato cinnost sa da robit ri roznych situaciach.
Ideme na turu do lesov daleko od civilizacie - spravime si opekacku.
Sme doma, je horuci vikend - nevarime dnu, ale grilujeme vonku - na terase, zahrade atp. oboje ma svoje kuzlo, vyhody. Takto mi to vzdy vyhovovalo. Nemusime odsudzovat tych ci onych!!! kazdy podla gusta!!!
hubata
pre @julica : žije mi tam brat s vydatou dcérou a chodia aj s anglickou rodinou na SK - takže ak varí anglická svatka, obzerá sa len po polotovaroch, mrazákoch, fľaškových dressingoch. Ak varí slovenská svatka navarí z toho čo nájde v záhrade v Lelesi.
hubata
Ešte pre julica@ dodám, že my sme sa veľmi bavili na tom, ako boli vnúčatá môjho brata unesené našimi panelákmi: v Anglicku bývajú v starom viktoriánskom dome a tomu zodpovedajúcemu aj zariadeniu (lebo ho zdedili a je to "in"). Tu sa nemohli vyradovať z toho, že netreba celý deň svietiť, aké veľké okná majú naše izby, jednoduchý nábytok ktorý sa dá aj umývať, nie je v bytoch stáročný puch, môžu vyjsť na balkón a zakričať na deti na pieskovisku. U nich sú tapety, ťažké koberce, plno drahého porcelánu, otravná operka čo sliedi aby bolo všetko tak ako má byť, lebo keď sa niekto potkne na hračke - je zle. A slovenská babka šup-šup navarí, napečie, poupratuje a hrá sa s nimi na lúke pri opekačke. Anglická babka hovorí že pôjdu do internátu, nikdy nevarí, nepečie, pri BBQ musia sa spôsobne chovať, prídu aj deti to áno, ale nie kamaráti. Tu sa cítia slobodnejšie a keby bolo na SK roboty, tak by tu bývali všetci. Mimochodom anglický tato miluje slovenské guláše.
evusik
my by sme sa napr. chceli, možno už na budúcu jar, presťahovať do chalupy ktorú máme na dedine.... môj muž si tam už teraz postavil veľký prístrešok a ide si tam stavať gril, skôr niečo na spôsob pece aj s údiarňou a pecou na chlieb, má to chalan vymakané a už sa nato strašne teší aké to bude super keď sa zíde celá rodina a on upečie, ugriluje mäso, babka, to ako ja, napečie posúchy a koláče a od rána do večera budeme vonku, na tráve pod stromami a ja sa nato teším tiež, veľmi... tým som chcela povedať, že všetko má svoje čaro, zažila som úžasné grilovačky len s partiou, výborne sme sa najedli, zabavili ale aj krásne opekačky s deťmi... každé má svoje čaro a nedá sa porovnávať.... a ja budem vždy tvrdiť, že je to o ľuďoch, je úplne jedno čo robíte, dôležité je s kým to robíte a prečo to robíte :-)
@2010 zas som sa raz zasmiala... podľa toho čo píšeš som ja osobne občas hrozne lenivá a domácnosť ako zo škatuľky nemám ani náhodou :-( asi nie som typická slovenka....
pusta
@nbert , nechcem ťa uraziť, vzal si to hopom. nemôžem s tebou súhlasiť, si v zahraničí len veľmi málo, kuchárskych skúseností taktiež nemôžeš mať až tak veľa, aby si mal širší prehľad a mohol takto zovšeobecňovať...
potrebuješ ešte veľmi veľa rokov kuchárskej praxe, skúseností, horu mravenčej dennej práce do úmoru, mnoho vedomostí, viac miest, kde budeš pôsobiť a to tak v zahraničí, ako aj doma, aby si mohol zodpovedne porovnávať a analogizovať...hovoriť o niečom s dešpektom alebo pochvalou.
to nie je nikdy zadarmo, za tým všetkým je vždy úmorná a dlhoročná drina :-)))
myslím, že šikovný si, elán a nadšenie máš, ale musíš sa učiť a rásť.
nemaj mi to za zlé.
dakujem.
taylorson
prihlasil som povedat nieco tiez. ale uz ani nema vyznam lenze podporim to co sa povedali ti z vonku. grilovanie je dobra sikovne a chutne. aj k vam pride casom viac ved nemusme stat pre dobre jedlo pri sporaku dlho.
stranka .varecha. mi dala vela dobrych tanierov pre rodinu, sikovne rucky v domacnosti vasich. ano rozdiel pre ludi vonku immigranti prva generacia maju zvyky rodicov potom sa vytratia viacej. pri BBQ nezalezi kto ma aky pristroj drahy, maju taky sposob zitia a je u kazdeho na terasach. naucit sa dobre robit sa da rychlo. je to dobra strava a pestra.
aj my opekame na dvore v .pit. parky slaninu nievela a deckam najviac beru .s"mores. s cokomarshmallows. aj v krbe v zime robime.
tu ma mrzi nazory, ze ked odlisne z vonku tak velmi neuznavaju aj v blogoch to citam a velka kritika.
aj pochvalim nabuduce. velmi dobre mate recepty rad ispirujem sa a pouzijem hlavne tradiciu. mate vela peknych napadov aj na kolace. rad aj peciem. iste pridam ak nabuduce. internet ma aj doucil vela dobrych veci z kuchyne, rad cerpam a tvorim s dobrymi informaciami originalnych prvkov. tu je dobre varit veka skupina roznych ludi a maju dobru stravu. aj restauracie dobre varia, ako povedal .nbert. musia sa snazit, konkurencia to ziada, inac nemaju business.
pozdravujem vam.
nbert
@pusta , myslim se po siedmych rokoch tazkej prace mozno v stovke kuchyn vsade po londyne aj mimo, viem podat podlozeny nazor. Pocas sezony pracujem aj 70-80 hodin tyzdenne, a pri grile som odstal mesiace. Teraz som "freelancer" co znamena ze agentura ma posle kazdy tyzden inde. Raz univerzita, potom parlament, 5* hotel, banket pre 3500 ludi, stadiony, restauracie, k sukromnikom. Vsade maju iny styl, iny chod, ine recepty, suroviny, zariadenie, vybavenie, personal. A oni maju uroven, ver mi. Pokial nie je jedlo perfektne a neudrzis konzistenciu, ides domov. Tam nikto nad nicim nemavne rukou. Viem si urobit nazor a viem porovnavat, ver mi.
Keby som uz nieco malo nevedel tak by som sa rozsypal ako domcek z kariet a zostal bez roboty. V mojej poslednej praci na plny uvazok, ked som zacal, kuchyna vytvarala stratu namiesto zisku a po 3 rokoch pod mojim vedenim vytvorila cisty zisk viac nez 30 000 libier a nakrmili sme 25 000 ludi rocne a stale to stupa. S dvomi kucharmi ( vratane mna ) s jednym umyvacom riadu.
Minuly tyzden som stal pri grile 17 hodin denne, 5 dni za sebou. Okolo 5000 ludi nakrmenych, ani jedna staznost alebo vratene jedlo.

Ked som na slovensku ( kazdy rok aspon 2 tyzdne ) tak chodim jest do restauracii kazdy den, aby som mohol porovnavat a analogizovat. V jednej s najdrahsich restauracii v trencine mi nevedeli spravit steak stredne krvavy. Hovorili ze nemaju earl grey caj, aj ked bol uvedeny na letaku co stal predo mnou na stole. Mimochodom za tu kolekciu letakov na stole by som vrazdil. Nemali polovicu dezertov co boli na menu. Créme bruleé bola prazenica s vanilkou.
V druhej nevedeli uprazit syr natolko aby bol vlacny.

Najlepsie som sa zatial na dovolenke najedol v Prahe a pod Karlstejnom.
radost
@nbert
ja som veľmi pyšná na svojich rodákov..nestratia sa vo svete...aj ty medzi nich patríš..želám všetkým Slovákom vo svete úspechy..a nestratiť lásku a hrdosť k rodnej slovenskej zemi..
i od nás je v zahraničí veľa známych..i príbuzných..a -nikto nezapadol prachom...sme hrdý-všestranne nadaný národ..pracovitý..tak-ako to dokazuješ i ty..
veľa šťastia..priateľu...:-)
frezia68
@nbert :veľa,veľa driny,ťažkej práce máš za sebou.Ale máš úspechy,si uznávaný a gratulujem Ti zo srdca.Zaslúžiš si uznanie a rada čítam príspevky od Teba,ak zablúdiš na Varechu.Želám Ti,aby agentúra Ťa vždy vysielala na dôležité podujatia,lebo tým uznáva vysoké kvality gurmána zo Slovenska.Nech sa Ti darí a ak sa niekedy vrátiš domov,oznám nám,kde máš reštauráciu.Lebo by som tam rada zablúdila,len či stihnem :-))) ?
pusta
@nbert , viem, čo tá práca obnáša, viac príslušníkov mojej rodiny v nej pracovalo a pracuje. ja som v tomto prostredí vyrastala.
nemyslela som to zle...viem, že si šikovný. nezhadzovala som ťa, to teda určite nie.
nepodcenila som ťa, len som povedala, že potrebuješ ešte veľa rokov praxe a veľa skúseností, nielen tam, ale aj inde.
ale povieš mi to ty sám o dalších pár rokov, /ak tu ešte budem, ak nie, spomenieš si na mňa/ resp. sa sám spýtaj tých aktívnych, čo sú tam dlhší čas ako ty a dozvieš sa...
úprimne ti prajem veľa síl, výdrže,entuziazmu a prácu plnú úspechov :-)
janger
Ja nevidim na grilovani absolutne nic snobske...Teda aspon u nas nie. V lete si velmi radi posedime v zahrade, grilovanim si vlastne len ulahcime varenie. Muz sa v tom vyziva, pripravi nam vzdy vyborne maso. A to ani nemame super lux gril. Uplne normalny, len taky jednoduchy, aj ten uplne splni svoj ucel. U nas je to uplna samozrejmost, ktora patri k letu. Ale taka opekacka pri vatre, to sa nam tiez paci. Opekat nad ohnikom slaninku, odkvapkavat si na krajec slovenskeho chleba...Jajaj, ale to patri zase k letnym dovolenkam v slovenskej prirode. Tu to nemame kde robit. Aj jedno a aj druhe ma svoje caro. A nech si pekne kazdy robi podla svojho, co komu vyhovuje. Netreba odsudit ani jedno, ani druhe. @nbert , teba obdivujem, mas poriadnu makacku, taky mlady chalan a zvladas to... A myslim, ze skusenostami by si pretromfol nejedneho starsieho kuchara v mnohych slovenskych restauraciach.
dorenika
pre mna je grilovanie nuda,vzdy je to rovnake moj otec sa hra s grilom potom ohukne mamu aby doniesla zeleninu a maso opecie to a my to zjeme popritom sme cely od popola...nuda nuda nuda i ked priznavam ze jedlo mi chuti viacej ako spekacky.No ked som teraz bola u rodicov na sr (po 2 rokoch) tak som im zmenila plany a vyskemrala si opekacku,proste mna bavi napichovat spekacky a potom behat okolo ohna s tym,sice to "maso" v spekackoch nieje bohvieco ale aspon je zabava :)
kuchticka
@dorenika ??? preco nuda/? Ved ta grilovacka ma byt petesenie "pana" ktory sa snazi pripravit jedlo pre ostatnych, moze to byt pokazde nieco ine, aby to chutilo. Ak to niekto nevie spravne s grilom pracovat, potom sa mozete nudit vsetci. Ma to byt "zabava. dobrodruzstvo a najma ucel, aby sa vsetci najrdli a zarovno si pochutnali.
dorenika
@kuchticka no nuda lebo len sedim a potom dostanem jest co je sice fajn ale nezazivne ovela viac ma bavi si to jedlo opiect sama k comu ma otec nepusti aby som sa nepopalila (ano som dospela otec nepusti ani mamu k "jeho" grilu)
veronika353
Grilujeme a opekáme a jsme rádi,že jsme spolu.Náš "najmaličký" už opeká a griluje v UK,ale doma je jen doma:-)
hubata
Keby nebolo takých slovenských, poľských a ruských gastarbeiterov ako je @nbert - ako by si poradili s takým BBQ pre 3500 hostí bohatí Angličania, Američania? A pritom aj @nbert využíva skúsenosti svojej mamy z Hornej Dolnej keď mama robila na záhrade - živánsku hehe .....
martina0812
@hubata , to s tým porovnaním Slovenky a Angličanky bolo nádherné! Tlieskam k postrehu! Pravdaže, domáca kuchyňa je vždy najlepšia! Ale vyjadrím sa k článku. Verím, že očiam šéfkuchára musí pripadať opekanie špekáčiku a slaniny priam ako svätokrádež a do úst by to vzal jedine s pištoľou pri hlave, ale myslím, že či už grilovačka, alebo opekačka, je skôr výnimočný zážitok, než každodenné varenie. Iste, ani ja, zástanca opekačky, by som nechcela na ohnisku deň čo deň pripravovať obed a panebože, ešte aj dezert!!! Verím, že na niečo takého je gril lepší, proste, použijúc šéfkuchárov výraz, evolúcia opekačky. Nežijeme predsa v praveku, tiež by som svoj sporák nevymenila za plápolajúce ohnisko. Ale všeho všudy opekáme tak päť krát do roka a nikdy nikto nefrfľal, že "zasa budú špekáčky?! Fúúúj, to nemáme nijaké morské plody?!" ( ale tu možno hrá svoju rolu aj moja subjektívna nechuť k morským plodom - pre mňa to nevyzerá jedlé, pripomína mi to plazy a červy a navyše to má často oči!!! Nemôžem predsa zjesť niečo, čo na mňa z taniera zíza!!! ) Je to o atmosfére, zážitku, nenáročnej príprave slovenského fast foodu a návratu k prírode. Ako rýchlo pripravíš, tak rýchlo upraceš, čo je pre mňa úžasná výhoda. Dvojdňové čistenie grilu, kadejakých klieštikov, vidlíc, ražníkov a iného grilovacieho príslušenstva mi proste vezme chuť na grilovačku ešte skôr, než sa vôbec griluje.
tiginko
@dorenika grilovačka aspoň u nás, je príjemná spoločenská udalosť, v žiadnom prípade nie nuda. Chyba bude asi niekde inde, nie v grilovačke ako takej.
hubata
Pre @nbert : prečo žiadaš od kuchára v Trenčíne perfektný steak stredne krvavý, earl grey čaj, créme bruleé?????? To si žiadaj aby bolo perfektne pripravené v Londýne na Wall Street, alebo v Paríži pod Eiffelovkou!!!

V Trenčíne by som sa rozčúlila keby nemali perfektné bryndzové halušky a šípkový čaj. Neviem prečo by sa mal kuchár v Trenčíne opičiť po Angličanoch, Francúzoch a mať traumu že nepripraví takú pizzu akú robia v Neapoli!!!

Že si sa niečo naučil vo svete nikto nepochybuje, ale my tu zatiaľ radšej ako krvavý steak alebo créme bruleé máme našťastie radšej živánsku a parené buchty.
dorenika
@tiginko chapem ze chces "nenapadne" povedat ze problem je v ludoch ktory griluju ale popravde ja som mala nudou pri grilovani na mysli to ze proste to je ako ked vari babka nedelny obed,len pridemna hotoe prpripade prestriem a to ma nebavi,pri opekacke sa vsetci aktivne zapajaju a uvaria si vlastne jedlo,a kedy ste (ako moji rodicia uz zopar rokov) grilovali 3x do tyzdna asi by si sa necitila ako na spolocenskej udalosti ale skor ako na obede s popolom na satoch :D ak uz chapes co tym myslim :)
nbert
Ahojte vsetci, dakujem za prispevky.
@hubata , odpoved na tvoju otazku, preco ziadam od kuchara v Trencine perfektny, krvavy steak je preto, lebo sa odhodlal vycapit ho na menu a nauctovat si za neho €25, preto. Viem ze to nie je v slovenskej mentalite, minut €80 v restauracii za veceru pre dvoch a dovolit si stazovat sa. Pointa je v tom, ze ak si normalne zmyslajuci majitel restauracie, tak na menu das to, o com mas ISTOTU ze kuchar vie spravit s laskou a sebavedomim. Nie to, co vyzera dobre na menu a predpokladas ze 95% navstevnikov nebude vobec vediet co to vlastne je a ako to ma vyzerat a chutit. To je velka cast problemu, pani majitelia a pani majitelky vidia nieco v TV alebo v magazine, a bum, ide to na menu. Neuvedomuju si ze aj malinky detail moze zvratit celkovy dojem, za kazdym unikatnym jedlom stoji dlhy cas straveny stavanim, profilovanie chuti, farieb, doladovanim kombinacii, parovanie kontrastov a akcentov chuti a aróm. To 1/4 stranky v modnom magazine alebo 10 min v TV nepokryju.

Takze to nie je o opiceni sa, je to o tom ci si schopny to jedlo identicky uvarit, presne tak a s takym chodom myslienok ako ten kuchar, ktory to vytvoril a zdokonalil prvy krat. Ak hej, s radostou zaplatim. Ak nie, uz sa nevratim a pan majitel nech zije dalej vo svojom vlastnom klamstve.
hubata
eee.... chcela by som vidieť Taliana ako mi uvarí v Taliansku bryndzové halušky: určite nebudú také ako v Trenčíne ale je len na mne ako hosťovi či uznám že kde by sa taký taliansky top kuchár dostal k bryndzi z Liptova a teda aj opačne: trenčiansky kuchár kde sa tak dostane ku kvalitnému, zvlášť na steaky chovanému zvieraťu, aby to bolo identické. Hádam v Taliansku ocením tú skutočnosť, že vôbec bryndzové halušky majú na jedálnom lístku aj keď sú s cottage cheese a nie z bryndze z Liptova. Ale to isté očakáva aj kuchár v Trenčíne, že angličan ocení že sa snažil priblížiť jeho chuti (prípadne aj keď je to Slovák ako ty) chuťou, pre prípad že si nič slovenské z jedálneho lístka nevyberie. A či by podľa teba mal mať suroviny z celého sveta, aby vyhovel chuťou Číňanovi, Indiánovi, alebo Eskimákovi s jeho národným jedlom?

A mimochodom kvalitný steak sme tak mohli ponúknuť Angličanovi za socíka keď sme mali kvalitné mäso, ale ak ho kuchár v Trenčíne pripravil z usopleného hovädzieho mäsa z nejakého hyperbordelu, tak to nebolo jeho vinou - to iste uznáš.

A nabudúce keď si doma, tak si daj niečo domáce, hádam kvôli tomu prídeš aj na SK, aby si si užil slovenskej kuchyne, veď anglických steakov musíš byť už prejedený zo všetkých tých akcií na ktoré ťa volajú nešikovní angličania.......
nbert
Kvalita masa nebola zla, len som chcel povedat ze kuchar nemal dostatok skusenosti alebo vedomosti ( alebo sa na to jednoducho vys*al) aby mohol spravit steak na pozadovanu teplotu. Nehovoril som o kvalite ingrediencii, viem ze na slovensku sa neda vsetko zohnat.
nbert
Vypytal som si stredne krvavy a dostal som stredne prepeceny, v tom je problem. A za tie peniaze !
hubata
Už sa mi nechce debatovať na takú tému ako je slovenský pocit poníženosti a malosti, ale to mi teda vysvetli aký je rozdiel medzi stredne krvavým a stredne prepečeným stejkom? Odhadujem, že tak asi milimeter chrumkavej kôrky. Ale medzi bryndzovými haluškami na Wall Street v Londýne a bryndzovými haluškami v Očovej - obrovský! A o cene ani nehovorím, lebo bryndzu aj s bačom by mi museli dať doviezť lietadlom, aby som mala v Anglicku pocit že to je ono - to je slovenské, kuchár je jednotka a bryndzové halušky sa mu podarili!!!

Radšej pôjdem babke Diane pogratulovať s kytičkou na hrob že sa stala babkou, ako by som sa mala rozčuľovať nad takou prkotinou že mi bryndzové halušky anglický kuchár posypal Cottage Cheese.......
2010
Rozdiel medzi slovenskym plnotucnym jogurtom a greckym jogurt -ziaden -uplne to iste len grecky chuti inac lebo je nechany cez latku odtiect- zhustnut . Rozdiel medzi bryndzou a mladou fetou z ovcieho syra uplne to iste, len ta co sa bezne predava v obchodoch je viac vysusena aby sa dala krajat. Nemam na mysli dansku fetu z kravskeho mlieka co je taky isty podvod ako polska bryndza.
@hubata dobry kuchar v New Yorku na Wall street a spravna feta a slaninka - okrem ceny ziadny rozdiel medzi haluskami v Ocovej.
nbert
@hubata , tu mas rozdiel medzi stredne krvavym steakom a prepecenym:

 foodloverguy94.wordpress.com/2012/06/28/cuts-of-beef-and-temperature...


Druhy obrazok: objednal som si medium rare, dostal som well done.
Ja som o ziadnych haluskach nic nezacal, lebo take porovnanie tu nema zmysel. Moja pointa je, ze ak uz niekto steak ponuka a pyta si za neho rovnaku cenu ako na "wall street v londyne "- taka ulica tu v skutocnosti nie je, ta je v new yorku - tak by mal vediet aspon zaklady upravy steakov.
Nie je to blby milimeter chrumkavej kôrky, ale umenie a cit. Predstav si, ze intormacii o uprave steakov je na 6-tyzdnovy kurz. Sam som nim presiel.
boris111
Nbert. Pohľad človeka, ktorý sa dostal ďalej, ako za svoj chotár a chce poučovať. O čom to točíš? O anglickej kuchyni? Akej, veď oni žiadnu nemajú a okrem ich raňajok s fazuľou,vajcom, slaninou a klabásou tam nájdeš už len indické, vietnamské, thajské, čínske a boh vie ešte aké fast foody, alebo drahé reštaurácie s francúzkou, prípadne svetovou kuchyňou, kde Ti donesú 5 dkg. kúsok mäsa s trochou omačky. Trčia v tom dve citrónove trávy a zaplatiš zato 50 libier. A v konečnom dôsledku, keď si tak múdry a záleži Ti tak moc na našom domácom stravovaní, prečo už nemaš s Tvojou praxou vlastnú reštauráciu tu na Slovensku (alebo v niektorej nepracuješ) a nepodávaš dokonalú kuchyňu? Máš predsa aj 6 týždňový kurz na úpravu steakov. Mimochodom, ten kurz sa robí 6 týždňov preto, aby z frekventanta vytiahli čo najviac peňazí. Normálne sa to dá zvládnuť za týždeň až desať dní. A ešte jedna vec na ktorú by si nemal zabúdať. Na príslovie "Samochvála smrdí". Pri čitaní Tvojho príspevku aj Tvojich reakcii sa mi zdá, že cítim z toho nejaký puch :-)
irenaw
@boris111 angličania majú kuchyňu a nie len raňajky s fazuľou a vajcom. prečo sa čudovať, že ich toľko kuchýň ovplyvnilo, veď mali provincie po celom svete. ako ich stravovanie vyzerá v súčasnosti v praxi, je zas iná kapitola.
nbert
OK, vidim ze tu asi neuspejem tak sa posledny krat posnazim vsetko zhrnut a objasnit. Dakujem vsetkym za prispevky a postrehy.

Snazim sa bojovat proti divnym legendam a poveram, ktorymi su grilovanie a varenie v zahranici ( alebo UK ) opradene a ktorym som aj ja mal tendencie verit, kym som sa tu neocitol a sam sa nezacal sa zivit varenim.

Dam vsetkym za pravdu ze domace varenie v anglicku priemernymi ludmi nie je bohvieake, v tom mame ako slovaci skutocne navrch. Vela slovakov a sloveniek mala s nimi priame skusenosti a samozrejme potom naspat na slovensku rozpravali co videli a jedli, takze v nasom vseobecnom povedomi plati ze aglicka kuchyna je bleh. Domaca strava u nas je omnoho prepracovanejsia, hlavne z minulych dôb, ked nebolo moc z coho vyberat tak nase gazdinky zdokonalili co sa dalo, a zvladli to vyborne.

Ja mam s anglickou kuchynou skusenosti hlavne profesionalne, a VSETCI u mna najlepsi sefkuchari, s ktorymi som kedy pracoval, su anglicania a su sakramentsky dobri v svojej praci.

Ludia, uvedomte si, prosim, ze anglicka kuchyna ( v restauracii alebo pube, v cateringu vseobecne ) nie je to, co byvala pred 20 rokmi, kde sa domace varenie (a slovenske povedomie) stale nachadza. Catering presiel revoluciou zrovnatelnou s industrialnou revoluciou, alebo internetovou revoluciou. Vela restauracii, hotelov a pubov v UK ma rosette alebo michelinsku hviezdu, alebo aj viac. Jedlo sa robi s velmi kvalitnych ingrediencii a prisad, poriadne, s triezvou davkou fantazie a lasky. V biznise sa toci stale viac penazi. Nas catering stale na podobnu revoluciu stale caka a neodvazim sa povedat kedy pride, lebo nasa mentalita je najvacsia prekazka v ceste a ako vidim a citam, je neuveritelne tazke s nou pohnut. Prosim vas, neberte ma zle, nesnazim sa na nikoho divat zvrchu, alebo smrdiet samochvalou, len uprimne poskytnut iny uhol pohladu na veci. Aj preto je titulke " ocami kuchara v zahranici "

Posnazim sa reagovat na niektore reakcie:

@boris111 : bezne ranajkove menu v priemernom pube/kaviarni:

- anglicke ranajky : vajcia ( prazenica, volske oko, do stratena..), slanina, klobasa, pecena fazulka v rajcinovej omacke, grilovana rajcina, prazene hriby, placky zo struhanych zemiakov, opekana zemiakova kasa so zeleninou, maslove toasty. GARANTUJEM ti, ze na takychto ranajkach budes slapat az do vecera. Da sa spravit aj doma a na urovni a neexistuje lepsi start do noveho dna.
- croissant (cerstvo upeceny) s dzemom, medom
- palacinky
- benediktinske vajcia, florentinske vajcia
- domaca sunka s volskym okom
- ovsena kasa
- müsli
- omelety
- udeny losos s prazenicou a toastom
- vela vela ineho.
To je len ranajkove menu.

Co sa tyka toho kurzu, tak ten bol povinny s nastupom do novej prace, ja som dostal zaplatene za to ze som nim musel prejst. Jedna australsko-juhoafricka spolocnost otvarala novu (jedinu) restauraciu v UK a zameriavaju sa hlavne na steaky a vino, kurz zahrnal aj vinoznalectvo, miesanie koktailov, bezpecnost pri praci, hygienu a obsluhu. Najviac sme sa ale ako kuchari zaoberali steakmi pretoze sme museli vediet velmi vela aby sme dokazali vytazit z tych steakov maximum. Navstivili sme nasich dodavatelov masa kde nam ukazovali ako porcuju kravy, ako sa maso uskladnuje, odleziava atd. Takze tolko o kurze, zase sa ludia spoliehate na nejake blbe klebety, ktore musia byt pravda, lebo synovca kamarata stryka bratranec tam bol a toto tam vraj ocul.

Preco nemam na slovensku restauraciu ? Pre toto :

- korupcia a legislativa ( vahy ingrediencii na menu je bykovina bez obdoby)
- ingrediencie a ich nedostupnost ( kazdy den by som potreboval mat pred dverami dovezene cerstve kvalitne maso, mlieko, vajcia, cerstvy kopor, tymian, rozmarin, koriander, petrzlenovu vnat, pazitku... Udeny cesnak ?... Snivaj dalej nbert )
- mentalita ludi ( toto ma oci, toto nebudem jest... Z toho tecie krv... citron a kuracina, to nemoze ist dohromady.. preco nemate menu ako telefonny zoznam ? Ved to je znamka dobrej restauracie... To je moc francuzske/anglicke/americke, to musi byt hnus... Preco nemate halusky ?... Preco nemate vyprazany syr ? Preco davate dressing na oblohu ? Preco nemate pizzu ? Preco nemate pangasius ? To je pre vrabca ? ... -2 eura za rajcinovu polievku ? " madam tato polievka je z rajcin a nic nez rajcin, z farmy za mestom, ziadny pretlak, kecup, ziadne konzervy a prasky" ..to mi je jedno ja nezaplatim 2 eura za polievku !

Ja uz fakt neviem, musime pockat kym este zopar generacii vymrie kym uvidime nejaky posun, zmenu k lepsiemu ?




hubata
Slováci sa nepotrebujú nikam posúvať:
v reštauráciách nech ponúkajú jedlá ktoré sú pripravované z našich surovín, máme svoje kvalitné sladkovodné ryby tak sa tu nepotrebujeme pretŕčať dovážanými morskými živočíchmi keď nemáme more. Načo? Pre takých ako si ty, čo prídu raz za rok domov len preto, aby sa pred slovenskými kolegami ukázali že sú na svetovej úrovni a my sme zostali stále sedliakmi čo varia z vlastnej záhrady ..... Akurát sa tak dočkáš výsmechu.
Nielen človek ale aj zviera si hľadá potravu čo najbližšie k svojmu brlohu tak neviem prečo by malo byť doménou našich slovenských reštaurácií to čo majú bežne na jedálnom lístku Angličania, Taliani, Rusi, Eskimáci ako svoje tradičné jedlo z ich surovín ktoré sú pre nich typické, lacné, kvalitné, tradičné a každý preto očkáva že aj najlepšie.

Mimochodom pangasiusa by som nevymenila ani náhodou za nášho kapra, šťuku alebo obyčajného ostrieža .....

Už pochop že okrem teba by si tie morské plody rodený Angličan na Slovensku ani neobjednal, lebo vie, že keď nemáme more, tak nemôžu byť ani čerstvé, ráno kúpené na rybacom trhu a ani mu ich kuchár nevie pripraviť tak ako je zvyknutý z domu, lebo jednoducho nemá na to suroviny a prax. Tak si dá rodený Angličan u nás radšej naše jedlo napríklad guláš.

A nerob si ilúzie, že ťa Angličania prijmú medzi seba - neprijmú, navždy zostaneš pre nich cudzincom ktorý sa síce naučil po anglicky variť ... ale ešte stále tomu jedlu niečo chýba aby bolo také ako varia anglické mamy a babky.
pusta
@nbert , zareagujem len krátko, a to ako vymrela elita. veru mali sme elitu v týchto službách a to nie hocijakú, mala školy, prax, meno a tradíciu.
ked nastúpil prezident Zápotocký, povedal, že v reštaurácii môže robiť predsa každý, že nalievať a servírovať nie je vôbec žiadne umenie a to sa netreba učiť, to dokáže každý...a na tieto miesta nastúpili priamo prepustení z basy, zlodeji a recidivisti + stranícke preukazy.
...a kradol každý, na papieri nikomu nikdy nič nechýbalo.
takýto biznis však môže viesť iba k bankrotu.
do kaviarní a reštaurácií smel aj robotník v zaolejovaných montérkach z práce alebo počas práce. na obsluhu a prípravu jedál personál nepotreboval výučný list a tak to potom aj vyzeralo.
elitná generácia vtedy povedala, že bude trvať niekoľko generácií, kým sa elita zase obnoví.
neskôr, oveľa neskôr zaviedli doplnenie vzdelania - diaľkovo si spraviť výučný list a v praxi to bolo tak, že ho dali za odsedenie podnikového kurzu alebo po známosti. až veľmi dlho potom sa získavali na odborných učilištiach, až dlho potom niekoľko hotelových škôl, vysokých hotelových škôl ešte i dnes je len ako šafránu.
nuž stará elita medzi časom dávno vymrela, nová nebola, teda ani na tých školách nemal veľmi kto vyučovať, dnes už je to v tomto smere o niečo lepšie, ale elitných profíkov len ako šafránu.
staré návyky z medziobdobia pretrvávajú a sú škodlivé, preto to tak vyzerá ako to vyzerá.
okrem toho dodávatelia - naväzujúca a neoddeliteľná súčasť reštauračného biznisu...nie sú takmer vôbec, či už v smere rastlinnej alebo živočíšnej výroby, v iných smeroch. tiež súčasné ekonomické vzťahy sú brzdou.
ako povedala elita vtedy, potrvá generácie, kým sa vybuduje nová elita.
nbert
@pusta , presne toto som potreboval vediet, uz mi je vsetko jasne. Dakujem velmi pekne. Pan prezident Zapotocky, vam tiez dakujem ze ste doku*vili catering na slovensku na niekolko generacii.

@hubata , mozes mi povedat kde sa taka restauracia nachadza, ktora nerobi nic z praskov alebo mrazenych a vyhradne zo slovenska ? Naozaj by som si tam rad spravil vylet. Mozeme sa tam stretnut na poharik, pozyvam.

Ja sa nesnazim nikomu nutit nic anglicke pretoze viem ze by to nefungovalo. Chcem trochu pozmenit pristup, lebo vidim ze veci tuna jednoducho funguju. Pangasius je hnus ale preco ho potom v tolkych restauraciach ponukaju ? Preco do vsetkeho sypu prasky a vegetu ? Preco sa takmer nikde neponuka cerstva jahnacina ked sme valassky narod ? Preco sa obsluha nevie chovat ? Preco sa kuchari tesia skoro rovnakej ucte ako upratovacky ? Preco vodnata hydina z Polska ? Preco mi dali omacku hollandaise z kartonu ? Praskovy beshamel ? Preco je tu tolko pizzerii a tureckych kebabov ? Co je na tom slovenske ? @pusta to presne vysvetlila.
Mam motivaciu nieco z toho zmenit ale potrebujem viacej casu a sondovania.

tornadolue
neverim, ze sa zapajam do diskusie o grilovani, ale neda sa nereagovat @hubata Slovaci sa nepotrebuju nikam posuvat? Skoro som pri tejto vete spadla zo stolicky. Minule sme boli s kamosmi na Pocuvadle, vliezli sme do hotelovej restauracie. Z 20-strankoveho jedalneho listka som si mohla vybrat akurat tak zeleninove "rizoto". Bola to v podstate udusena ryza zmiesana s udusenou zeleninou. Jedlo fadne, nudne, proste som len zaplnila prazdnotu v zaludku. Zelenina bola mrazena, keby som kupovala mrazene zeleninove zmesi bola by som urcite podla zlozenia a tvaru jednotlivych kuskov schopna urcit aj vyrobcu. Uprostred leta by som ocakavala nieco cerstve a sezonne, ale tam sa jednoducho listok sezone neprisposobuje, cely rok je rovnaky tak ako vo vacsine slovenskych restauracii. @nbert snazis sa, ale zjavne to ludom nevysvetlis, lebo nechcu chapat.
katkat
nechcem to komentovat, lebo som zistila, ze na internete nikoho o svojej pravde nepresvedcim, len chcem povedat @nbert velmi ti drzim palce, suhlasim prakticky so vsetkym co si napisal a dufam, ze raz sa podmienky na Slovensku zmenia(len neviem ako a kedy..)
pusta
@nbert , a je tu aj druhá stránka ako zrkadlový obraz toho dlhého obdobia.
a to spoločenské správanie sa a zloženie zákazníkov.
vedieť vopred predpokladaný čas, ktorý tam mienime stráviť, vrátane príchodu i odchodu.
spoločenská výchova úplne zanikla, absentuje takmer úplne i dnes.
ako vstúpiť do podniku, v koho sprievode a doprovode, ako byť vhodne spoločensky oblečený?
môže vstúpiť aj žena bez doprovodu? môže napríklad na niekoho čakať alebo byť očakávaná niekym. iste môže vstúpiť aj sama, kto ju uvedie ku stolu a zabezpečí jej kľud a ochranu dovtedy, kým príde ňou očakávaná spoločnosť.
kto má vojsť ako prvý? kto komu má podržať dvere a kam si odložiť zvršky? ako sa treba usadiť za stôl, kto má kde sedieť a v akom poradí vekovom a spoločenskom? kto má objednávať? kto má vybrať, ochutnávať a schváliť prinesené nápoje? ako stolovať? kto vyberie menu? o čom a kedy konverzovať? ako sedieť za stolom, čo, kedy a ako použiť počas stolovnia, ako budú chody po sebe nasledovať? čo sa môže podľa výberu komu doobjednať? ako sa vzdialiť v prípade potreby na toilettu. kto má zaplatiť účet a ako ho má zaplatiť. komu z personálu sa treba zvlášť podakovať a oceniť ho? akým spôsobom? nemyslím teraz len sprepitné. ako ukončiť návštevu? v akom poradí sa odzdraviť a ako odchádzať? kto odchádza z podniku ako prvý? kto kommu pomôže z garderóbou, podrží kabát, kabelku, dáždnik... kto vychádza z podniku ako prvý, kto komu komu podrží dvere pri odchode? kto s kým má odchádzať a v akom poradí?
je to množstvo maličkostí, ktoré tvoria spoločenské správanie a vyjadrujú spokojnosť zákazníka, ev. prípadnú reklamáciu a robia reštauračné zariadenie tým najkvalitnejším, kam sa radi vrátime.
moja generácia dostala túto výchovu už doma, ale aj v škole...inde.
to je niečo, čo vypovedá o kultúre stravovania i úrovni toho- ktorého jedinca.
tetrisss
No este sme tu neporiesili jednu podstatnu otazku a to cenovu, ktora je pre nasinca asi tiez dost podstatna. Ked chceme chutne, cerstve a s fantaziou pripravene jedlo, tak nemoze stat 3,50 eur cele menu niekde v meste v centre. Tak isto chceme mat napriklad skvele salamy, alebo klobasy, ale za mensiu cenu pomaly ako stoji kilo masa. Kazdemu normalnemu cloveku musi byt jasne, ze to nejde. Neviem potom na com sa cudujeme. Z h..a sa bic upliest neda /vopred sa ospravedlnujem za naznaceny vulgarizmus, ale prislovie je prislovie :) /. Takze asi take jednoduche to s tou gastronomiou nebude. A to sme este neprisli k modernym navykom novej generacie, ked jej potravou uz je najviac rychle obcerstvenie a myslim, ze vinit za toto vsetko Zapotockeho je take zjednodusenie, ze by som to vedela aj inak pomenovat.
2010
Restauracie vo svete za hodnotia a dostavaju hviezdicky od francuzov a @hubata sok horror ty prihoreti anglicania maju 145 hviezdickovych restauracii, a ty nemci co nepoznaju halusky a varia tak otrasne maju 135 hviezdickovych restauracii este aj ty co vedia varit len zemiaky v Irsku maju 10 a ty co vsetko vedia a varia najlepsie maju O , a vies co budu mat dlho nulu lebo restauracie na slovensku su domenou mafianov a zbohatlikov a kvalita jedla je druhorada , alebo tretorada...
PS: este aj ty madari maju 2 no sabotaz , aj poliaci maju no otras
 en.wikipedia.org/wiki/List_of_Michelin_starred_restauran...
2010
@pusta je to skor smutne, nic sa nezmenilo od Zapotockeho
ty isty len teraz maju zlate retaze a velke jeepy.
elixir
Podľa mňa aj to varenie záleží na ľuďoch...sú ľudia, ktorí to študujú, ale je to pre nich len zamestnanie, doma uvaria lebo musia... a sú tiež prof. kuchári, ktorí varenie milujú a baví ich zaoberať sa každým detailom. A nakoniec, vo väčšine reštaurácií to nie je kuchár, kto určí cenu jedla. On len pripraví, tak ako vie a ako sa mu chce.

Presne takto je to v každom inom zamestnaní - pre niekoho koníček, pre niekoho len zdroj peňazí a práca nebude tak dobre odvedená, lebo chýba vášeň pre ňu.
elixir
To, čo spomínate, @pusta a @2010... Slovákov je 5 miliónov, Nemcov či Angličanov je oveľa viac...reštaurácií nemáme toľko ako v Anglicku či Nemecku a dobrí kuchári od nás odchádzajú,snívajúc o lepších podmienkach v práci a kvalitnejších surovinách... čo ja chápem... no potom je otázka-kto by mal teda mať tú prvotriednu reštauráciu? Tak ako sme nikdy nemali zástupy svetových vedcov, ako mali napríklad Nemci, tak ťažké bude aj snaženie mať také prvotriedne reštaurácie, ako Nemci... pretože sme maličký národ... Vždy môže vyjsť len jeden talentovaný človek z veľkého zástupu ľudí... a to čo nasleduje je jednoduchá matematika. Gaussova krivka, ako vo všetkom.
2010
@elixir aplikuj Gaussovu krivku aj na dansko a finsko tych istych 5 milionov, 10 a 5 hviezdiciek este aj rakusaci maju 10 a tak isto cesi maju, najednochsie je sa vyhovarat a zvalit to na dakoho.
elixir
@2010 to nie je vyhováranie, ty si ponúkol svoj názor na vec a ja som pridala ten svoj a ani jeden z nás nemá 100% pravdu, to Ti zaručím... inak by sme ja, alebo ty, mali ohviezdičkovanú reštauráciu na Slovensku ;)
elixir
a inak, práve ten Zápotocký tuná tú vinu parádne schytal, ako som čítala...
nbert
haha @2010 , trafil si klinec po hlavicke. Toto je velmi dolezity bod ktori ste niektori spomenuli, mafiani co prevadzkuju restauracie. Predstavte si nasledujucu situaciu :
Zblaznil som sa a idem otvarat bistro na slovensku. Revolucny koncept, velku vacsinu surovin zaobstaravam v okruhu 25 km aby som podporil miestnych farmarov a dodavatelov. Niektori mi aj daju zlavu lebo maju zaruceny odbyt. Menu bude hlavne modernisticke ale slovenske, s trochou medzinarodnych klasik, sezonne. Cenovo velmi prijatelne lebo som neni nenazrany a namiesto 80%- nej prirazky dam 40% nech nemusim mat drahe auto hned po 6 mesiacoch a nech moze sem prist hocikto s normalnym platom.
Vsekto ide fajn az kym sa nedostavi vyholeny debil. Ziadajuci o vypalne. Co teraz ?
Zavolam skorumpovanych policajtov ?
Skorumpovane urady ?
Odstrelit a dat do gulasu ?

Koncim skor nez som zacal. Cakam na vase napady.
2010
@elixir , naozaj je to o inom ako o pocte obyvatelov tak potom by v rusku bolo asi 1000 hviezdiciek nemaju ani jednu ( vies ty sprosti francuzi chodia tajne a nedaju sa uplacat ) ale take jedno mesto Tokyo ma 247 hviezdickovych restauracii, lebo to myslia vazne .
nbert
@2010 , mmmmm, krvavy rib-eye a jus ! Klasika. Boha zas mam chut na steak hehe
ankabanka
No teda, uzas ako sa tato debata uplne minula svojho ciela.
Mrzi ma nbert, ze po tvojom dlhodobom odmlcani na diskusiach /pamatam tvoje ucinne prispevky/ si chcel niecim osviezit a dopladlo to takto. Nic z toho ale asi len generacia, ktora je teraz vonku a vidi, ze sa da aj inac existovat prinesie a ozivi nieco v nasej krajine neskor /ak mafiani budu zazrakom prec/ .
Sama som musela velmi zmenit nazory a pretoze mam moznost porovnavat dhodobo co vidim ako sa zije inde nemoze ma to neopvlyvnit.
Takze zatial griovacky nechajme tym, ktori ich chu uzivat preto, co im poskytuju. Ostatni si kludne mozu opekat mukove spekaciky nadalej.

Ale je pravda, ze stranka Varecha ako taka sa od zaciatku vyviula tu prave tym odlisnym nazorom, ktore boli poskytovane ludmi, ktori ju obohatili aj o nazory nepoznane. Skoda vsetkych tych, ktori to piplali a uz ich tu niet. Zrejme aj kvoli takym debatam, ako sa zvrtla tato.

Nbert, zelam ti vela uspechov a mozno tvoj syn alebo dcera sa dozije tej heviezdickovej restauracie aj na Slovensku jeden den.

A ano kuldne pouzite argument, ze HOCI nepridavam recepty debatujem.
elixir
@2010 viem, ani nechcem presviedčať, že to čo som napísala, je to jediné kritérium; takisto to nepodceňujem ako jeden z faktorov... No kulinárstvo na Slovensku sú naozaj veterné mlyny... Ale práve si myslím, že je to spôsobené aj tým, že mnoho mladých odíde, čo je zas spôsobené situáciou na Slovensku... čomu ja rozumiem, ... nakoniec, ja som tiež vonku, aj keď časť mojich dôvodov je iná než tie, s ktorými sa potýka profesionálny kuchár...
Len mi to príde fér, spomenúť aj iné veci, ktoré možno zvýhodňujú iné krajiny oproti nám.. ešte stále, aj keď žijem vonku, mám takú citlivú strunu čo sa týka Slovákov, alebo ako to nazvať. A chcem sa ešte ospravedlniť, za prudšiu reakciu ;)
nbert
@ankabanka , @elixir , dakujem, ste super. Bodaj by bolo takych ako vy omnoho viac. Mate svoj nazor a dokazete ho zmenit a poohybat.

Tak ako si mam poradit s tymi mafianmi ? Naozaj by som tu restiku alebo gastropub otvoril, ale...
pusta
@2010 , presne tak, ako si povedal o 14:51.
ak sa aj niekto vráti z tých šikovnejších a bude chcieť mať tu doma lepšiu reštiku na úrovni. získa trpkú skúsenosť doma vdaka pretrvávaniu tejto reality a najmä pre súčasné ekonomické vzťahy, aké sú.
no neviem, neviem, či po tom všetkom aj spolu s rodinou opäť neodíde do zahraničia. a to práve k vôli rodine, lebo poznal lepšie ekonomické podmienky, ktoré potrebuje nielen on, ale najmä jeho rodina.
nebude chcieť zostať v pekle a v horšom. asi tak.
honestka
keby som sa rozpisala, komentar by musel byt velmi podobny aspon tomu zo včera: 16:03
@Nbert , tebe zelam velky uspech, pretoze dosiahnt spicku na aku si sa dostal, nedokaze kazdy, kto zacina v k zahranicnych kuchyniach od piky aj ked si to niekedy velmi zela aby prezil.
Je to ozaj tvrdou, dobrou pracou bez odvravania a odretim si plno nadcasovych hodin, aby cloveka nevyhodili predtym, ako sa rozbehne, pretoze na jeho miesto caka spusta inych.
Nasi mladi si este zrejme dlho nebudu vediet zvyknut na tento "standard" doma, iba ak vycestuju a ziskaju skusenosti ako svet celkom dobre bezi aj za vselijakych okolnosti a prenahlene nezutekaju spat.
Suhlasim kompletne s tvojimi nazormi /aj s tymi ktore neoponuju/.
Tazko nam tu zijucim je vysvetlovat a uz nie vonkoncom presviedcat. Hned nas poslu na "patricne" miesto alebo vytknu, preco nie sme tam. Ak sa to nezazije-ako uz povedali predomnou tazsie sa to chape, ze preco.
Zelam ti tu restiku doma co najskor.
Neboj, raz sa to zmenit musi, ved hrniec nemoze kypiet donekonecna bezvysledne.
Vsetko dobre a pozdravujem, tiez ta tu dlho nebolo.

hera
Ahojte vsetci! My sme renovovali gril vonku ale da sa tam aj opekat. Ked sme ho isli skusat tak som v obchode hladala CO by som grilovala- zeleninu, sampiony, rybu ale opekat sa da len klobaska a ta u nas obsahuje niekedy "az" 88% mäsa a dovaza sa z Nemecka a najviac sa podoba tej na Slovensku co volakedy osahovala LEN mäso. To sa dnes uz nevidi. Tu najradsej opekaju alebo griluju biele koobasky z Nemecka lebo su tam nie E-cka a maju az 82% mäsa- preco su biele to nie je nikde vysvetlene. Tym som chcela povedat ze ide nielen o to opekanie ci grilovanie ale urcite aj o to CO grilujeme a opekame, cim to zapijame a v neposlednej rade ide o pohodu a vsetko dokopy tvori to co je nezabudnutelne a radi sa k tomu v spomienkach vraciame.
kltko
hera, biele sú preto, lebo
a) používanie červenej papriky do klobásových výrobkov nie je plošné, ale regionálne
b) časť bavorských (nemeckých) klobás sa vyrába z obvareného mäsa



 



TOPlist